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东西问|朱炳仁:中国大运河如何向世界展示“活着”?


时间:2022-01-03  来源:  作者:  点击次数:


(东西问)朱炳仁:中国大运河如何向世界展示“活着”?

中新社杭州1月2日电中国大运河如何向世界展示“活着”?

3354专访“运河三老”之一的中国文物学会大运河专业委员会名誉主席朱炳仁

作者魏

中国大运河作为世界上最大、路线最长、历时最长的运河和活的世界文化遗产,被誉为中华民族的精神家园。目前,中国正在积极推进大运河文化带和大运河国家文化公园的建设。

2021年10月,2021中国大运河文化带京杭对话在浙江杭州开幕。图为航拍大运河杭州段的繁忙景象。<a  target='_blank' href='/'>
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2021年10月,中国大运河文化带2021京杭对话在浙江杭州开幕。图为航拍大运河杭州段繁忙景象。中新社记者毛建军摄
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“大运河三老”之一、中国文物学会大运河专业委员会名誉主席、中国工艺美术大师朱炳仁近日在接受中新社“东西问”专访时指出,中国大运河是中华民族的血脉和根,可以让世界看到中国人的乡土情怀和生活方式。保护的同时要留有“烟火气”,开发的时候要考虑“留白”。
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<strong>现将访谈实录摘要如下:</strong>
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<strong>中新社记者:因2005年联名给运河沿岸18座城市市长寄去公开信,揭开大运河申遗序幕,您与古建筑专家郑孝燮先生、古文物专家罗哲文先生被尊称为“运河三老”,见证了大运河申遗全过程。您如何看待大运河的价值?</strong>
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<strong>朱炳仁:</strong>大运河是中华民族的血脉和文脉。千百年来,海河、黄河、淮河、长江、钱塘江五大水系相互交流。它们是贯穿中国南北水运的大动脉,在维护国家和民族团结、促进经济社会繁荣方面发挥着关键作用。
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我不是运河专家,也不是水利专家,是郑先生和罗先生把我带进了治渠这个伟大的历史事件。2005年,我有幸与二、三家长起草联名信,寄给运河沿线18个城市的市长,呼吁共同参与京杭大运河的申请。这封信发出几个月后,就是全国人大,全国政协58位委员联名支持这封信。后来,大运河世界遗产地的申请不断推进,梦想成功实现。
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现在回想起来,那封信不仅促进了大运河的应用,也启发了中国遗产的保护。在此之前,中国社会对文化遗产不够重视,很多人觉得文化遗产离他们很远,大运河流经很多省市。那封信的出现,促使普通人更加重视文化遗产的价值。运河沿岸的3亿人都知道,运河原本就有这么多文化内涵,更多的运河沿岸人也在关注身边有很多值得留给后人的东西,从而在全国范围内形成了重视文化遗产的热潮。这可以从隋唐大运河和浙东运河反映出来,后来成为中国大运河的重要组成部分。长期来看,中国产生了这种思想认知基础,对全球文化遗产保护的发展和推进也具有重要意义。
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中新社发周摄' src=' http://I 2 . China news.com.cn/simg/cmshd/2022/01/02/f 685 a1 b 8 f 514d 73b 5 e5a 4 fc 84 a 1 . jpg ' style=' border 3360 pxsolid # 00000 '图为晨光中的江苏大运河淮安段。中新社发周照片'/

2014年6月,在第38届世界遗产大会上,中国大运河被批准列入世界文化遗产名录,成为中国第46个世界遗产项目。图为晨光中的江苏省大运河淮安段。中新社发周照片

中新社记者

:从正式参与大运河申遗到如今已过去16年。在您眼中大运河发生了怎样的变化?

  朱炳仁:我是浙江杭州人,从小生活在大运河边,对大运河有着美好记忆和深厚感情。2006年全国两会后,我参加国家文物局牵头的全国大运河资源调查工作,当时的感受就是“大运河已经不是想象中的样子了”,有的地方出现了断流甚至河道已不复存在,还有地方的河段变成了排污用的“小河沟”。

  现在已完全不同,大运河的保护开发确实越来越好。我去过很多运河沿线城市,参加过很多相关考察和会议活动,能明显看到在保护好、传承好、利用好大运河的共识下,大运河不仅逐步恢复该有的美丽面貌、功能发挥,而且每个城市对大运河的保护都带着责任感,有制度、有计划、有举措、有专门力量和专门组织,这是极好的变化。

大运河北京通州段。<a target='_blank' href='/'>中新社</a>记者 张煜欢 摄 大运河北京通州段。中新社记者 张煜欢 摄

  中新社记者:中国大运河已有2500多年历史,作为世界为数不多仍活着的文化遗产,其原因是什么?

  朱炳仁:从古到今,大运河一直“活着”就是因为其一直在使用。

  历史上,大运河两岸的老百姓与大运河息息相关,他们依靠大运河生存,依靠大运河的运输功能生活,小到蔬菜瓜果、锅碗瓢盆都是靠大运河上的船运来的。大运河也为沿线带来了一座座因河而兴的繁华城市。

  时至今日,仍然有很多人生活在大运河的船上,也有很多人的工作生活跟大运河紧密结合在一起。这就是大运河的独特魅力,它把华夏大地上的人和人、人和大自然、人和历史、人和生生不息的文化紧紧联系在一起,也把自己融入进沿线民众的生活方式。

  中新社记者:从全球运河大家庭的角度看,中国大运河与世界其他主要运河相比在发展中有何异同?

  朱炳仁:世界上许多国家都有运河,共同组成了全球运河大家庭。例如法国米迪运河、比利时中央运河、加拿大里多运河等五条运河,都先于中国大运河被列入世界文化遗产。从共性看,不论是历史还是现在,中西方的运河都通过航运促进了区域间协同发展和人文交流,也记录了不同国家人民的生活方式与奋斗状态。

运输船行驶在大运河杭州段。<a target='_blank' href='/'>中新社</a>记者 王刚 摄 运输船行驶在大运河杭州段。中新社记者 王刚 摄

  从整体发展趋势看,中国大运河与西方一些运河相比呈现不同特点。当前,中国大运河的文化味是越来越浓的,从中央到地方都很注重守好大运河的文脉,重视中华传统文化的保护、传承、利用,把大运河作为文化名片打造。西方的很多运河功能纯粹。比如苏伊士运河、巴拿马运河等,都很注重运河本身的运输功能。在中国大运河的运输功能有所淡化时,外国运河运输功能是不断加强的。

  另外,中国的运河文化与西方最大区别在于,我们倡导原住民留下来,继续在运河边正常生活。如此,西方朋友来到中国大运河,能够看到东方人的生活方式,看到中国人的乡土情结,这是非常珍贵的交流展示作用。

2021年9月,山东省微山县高楼乡渭河村,渔民张玉龙、陈恒花夫妇在鱼塘打渔。渭河村地处微山湖域,京杭大运河傍湖而过。<a target='_blank' href='/'>中新社</a>记者 史春阳 摄 2021年9月,山东省微山县高楼乡渭河村,渔民张玉龙、陈恒花夫妇在鱼塘打渔。渭河村地处微山湖域,京杭大运河傍湖而过。中新社记者 史春阳 摄

  中新社记者:中国正积极推进大运河文化带和大运河国家公园建设,致力于将其打造为一张靓丽的国家名片。您认为在此过程中应该注重做好什么?

  朱炳仁:从历史看,中国大运河本身就非常接地气。今后在保护好、传承好、利用好大运河的过程中,很重要的一点就是让它更加接地气,让它像一条运河。

  第一,“运”是大运河的灵魂,这个功能不要忽视。例如有的地方为保护大运河上的石拱桥,避免过往船只对桥体产生碰撞损伤,便新开一条支流作为新航道,这相当于停掉了大运河的运输功能。我看到那座桥孤零零地矗立在运河上,河面没有任何船只经过,给人感觉很“孤独”。这种情况完全可以用限大限量的办法解决。生活在运河边的人希望看到运河跟自己有一些关系,而不仅是风景。现在国家提出建设大运河国家公园,这个寓意非常深刻,也包括烟火气——让民众生活中的物质和精神享受能与大运河紧密地结合在一起。

  第二,要在运河边“留白”,如同中国的水墨画,这样才有想象空间。我此前提出大运河零保护的概念,包括零发展、零使用、零干预。它并非把整条街、整座城都归零,而是强调在遗产保护中形成不同层次的保护和展示形态。例如在街道民居改造中,把原来遗存的建筑原汁原味地留下一部分,能让后代看到父辈的生活环境,这便是零发展、零使用。零干预是零保护的另一层次,是在运河沿岸的某一地区圈出一块区域,不进行任何干预,把这里的原生态面貌留给后代,也留下一段“空白”的发展空间。

  第三,运河沿岸的城市要注重差异化。各城市都重视大运河的保护、传承、利用,但不能一刀切。因为无论是环境还是历史面貌,大运河对每个城市的影响和作用都不一样。所以在保护、传承、利用中不能用同一种思路,比如,不是每个城市都要建一座大运河博物馆。我们在大运河的保护开发过程中,形成了一套固有的规矩和模式,像这类墨守成规的统一模式都应该打破。(完)

  受访者简介:

受访者供图 受访者供图

  朱炳仁,中国工艺美术大师、国家级非物质文化遗产铜雕技艺代表性传承人、中国文物学会大运河专委会名誉会长。2005年,郑孝燮、罗哲文、朱炳仁共同发起运河申遗,被称为“运河三老”。


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